„Ukrajina teraz potrebuje spojencov, nie reči o neutralite"

Author
Zakhar Popovich
Date
February 24, 2023
In English
En castellano

O dôsledkoch ruskej invázie, chybách západnej ľavice a vyhliadkach na mier na Ukrajine. Rozhovor so Zacharom Popovičom, členom ľavicovej organizácie Sočiľnyj ruh

Pred rokom začalo Rusko agresívnu inváziu na Ukrajinu v plnom rozsahu. Je to udalosť, ktorú milióny ľudí v oboch krajinách stále ťažko prijímajú. Väčšina Rusov sa stále snaží dištancovať od toho, čo sa deje, a udržiavať ilúziu "normálnosti" napriek tomu, že o život už prišli státisíce ľudí. Pre Ukrajincov, obyvateľov Kyjeva a Charkova, Odesy a Dnepra, sa vojna stala strašnou realitou, na ktorú sa nedá ani na chvíľu zabudnúť. Redakčný kolektív časopisu Posle je presvedčený, že len okamžité stiahnutie ruských vojsk z celej Ukrajiny a radikálna zmena politického režimu v Rusku môže tento prebiehajúci zločin riadne ukončiť. Je zrejmé, že takáto zmena je možná len vtedy, keď si ruská spoločnosť uvedomí obrovské utrpenie, ktoré ruský štát Ukrajine priniesol. Rok po začiatku ruskej agresie proti Ukrajine uverejňujeme rozhovor so Zacharom Popovičom, členom ľavicovej organizácie Sotsyalnyi Rukh.

- Ako v predvečer 24. februára hodnotíte výsledky zločineckej vojny, ktorú Rusko rozpútalo v ukrajinskej spoločnosti?

- Bezprostredným a nespochybniteľným výsledkom je pravdepodobne odhalenie ohľadom súčasného Ruska. Putin nám dokázal, že s ním nemožno diskutovať. Presvedčil nás, že dnešné Rusko je cynický imperialistický predátor, ktorý neváha zabiť milióny ľudí, aby si udržal svoju moc a vplyv, a že všetky reči o "bratských národoch" sú tu len preto, aby ospravedlnili toto vraždenie a násilie.

V praxi Putinov režim dokázal, že je skutočne teroristickým režimom a musí byť zničený. Bezpečnosť a demokracia na Ukrajine, v Európe a v Rusku nie sú možné bez zničenia tohto režimu. Putinisti sú skutočne ochotní zabiť milióny ľudí vrátane svojich spoluobčanov, aby si udržali moc. Zdá sa, že ich cieľom je za každú cenu zabrániť demokratizácii spoločnosti, zabrániť ľuďom, aby si určili, ako chcú žiť. Práve tento princíp Ukrajinci nikdy neprijmú. Dúfam, že napriek vojnovému stavu si Ukrajina zachová absolútne odmietnutie autoritárskej diktatúry, čo je podľa môjho názoru základom ukrajinského vlastenectva a jednoty v odpore proti ruskej agresii v súčasnosti.

- Myslíte si, že čoskoro bude možné ukončiť nepriateľské akcie? Čo je potrebné na to, aby sa tak stalo?

- Ukončenie ruskej agresie je nevyhnutnou podmienkou akýchkoľvek mierových rokovaní. Ak sa ruské bombardovanie a ofenzíva nezastavia, je smiešne o tom vôbec hovoriť. Samozrejme, potrebujeme spravodlivý a demokratický mier. Potrebujeme verejnú diskusiu a rokovania o mieri. Ako však teraz vidíme, kým nebude zničená ruská armáda, ruské orgány si pravdepodobne neuvedomia nevyhnutnosť týchto rokovaní. Samozrejme, ľudia musia rozhodovať o tom, ako chcú žiť, a preto musia ruské vojská opustiť ukrajinské územie. Až potom, po návrate tých, ktorí boli nútení opustiť krajinu, by bolo možné hovoriť o začatí mierových, demokratických procesov, uskutočnení miestnych volieb a referend pod dohľadom OBSE a iných medzinárodných pozorovateľov. Ak by Rusko bolo ochotné diskutovať o stiahnutí svojich vojsk a rozmiestnení medzinárodných mierových síl na Ruskom okupovaných územiach Ukrajiny vrátane Krymu, takéto rokovania by mali zmysel. A čím skôr začnú ruské orgány sťahovať vojská, tým viac životov sa zachráni a tým menej hrozné budú následky vojny. Ťažko si predstaviť niečo horšie, než čo sa deje teraz, ale najkrvavejšia časť vojny pravdepodobne ešte len príde. To, čo teraz hovorí ruská vláda, Ukrajincov len opäť presviedča, že s touto vládou sa nedá o ničom hovoriť.

- Ako sa zmenili aktivity vášho hnutia od začiatku plnej invázie?

- Sotsyalnyi Rukh (ukrajinsky Sociálne hnutie) sa zmenilo spolu s našou krajinou. Ukázalo sa, že viaceré nezhody medzi ľavicou sú nepodstatné. Zároveň, najmä po Buči, sa stalo nemožným tolerovať abstraktný pacifizmus, idiotské sektárske predstavy o úplne decentralizovanom odpore voči agresorovi, prechode na partizánsku vojnu alebo reči o tom, že by bolo lepšie agresorovi neodporovať, aby sa predišlo stratám. Takýto pacifizmus neakceptujeme a myšlienky výlučne ľudového a decentralizovaného odporu voči agresorovi považujeme v súčasných podmienkach za škodlivé. Úplnej okupácii Ukrajiny ozbrojenými silami Ruskej federácie môžu zabrániť len centralizované Ozbrojené sily Ukrajiny (OSU). A pokiaľ môžeme zabrániť tomu, aby krajina upadla do chaosu partizánskej vojny, musíme podporovať centralizované a koordinované úsilie OSU na národnej úrovni. Práve zachovanie ukrajinského štátu a jeho demokratických inštitúcií je zárukou existencie a demokratického rozvoja základnej sebaorganizácie.

Pred začiatkom plnej invázie sme naivne verili, že existuje šanca na mierové rokovania. Žiadali sme úplné prímerie, stiahnutie vojsk a zavedenie mierovej delegácie OSN.

Dňa 24. februára 2022 sa ukázalo, že jedinou cestou k mieru a spravodlivosti je vojenská porážka ruskej armády a všetko úsilie by sa teraz malo sústrediť na podporu OSU, aby ju porazila na bojisku. Sociaľnyj ruh sa teraz zameriava na priamu podporu ozbrojeného odporu proti ruskej agresii aj na zabezpečenie sociálnej spravodlivosti a udržateľnosti domáceho frontu. Mnohí naši súdruhovia bojujú v AFU a my im a ďalším aktivistom pomáhame potrebným vybavením, ako len môžeme. Na domácom fronte pomáhame robotníkom chrániť ich pracovné práva, keď ich bezohľadní zamestnávatelia nezákonne prepustia alebo im vyplácajú nízke mzdy. Bojujeme, a často úspešne, proti škodlivým legislatívnym iniciatívam neoliberálnych a konzervatívnych pravicových idiotov, ktorých cieľom je deregulácia ekonomiky a rozdelenie ukrajinskej spoločnosti.

- Od začiatku vojny Sotsyalnyi Rukh vedie osvetové kampane medzi európskou ľavicou, ktorá nedokázala dospieť k triezvemu hodnoteniu ruskej agresie a jej imperialistického charakteru, pretože podľahla táborovej logike "nepriateľ NATO je náš priateľ". Podarilo sa vám zmeniť názory ľavice?

- Žiaľ, niekedy sa zdá, že ľavica v Európe a USA takmer vymrela. Existuje nádej, že postupne vznikne nová ľavica, ale bezprostredné vyhliadky sú skôr negatívne. Pri rozbujnenom suprematizme, t. j. pocite nadradenosti a šovinizmu u mnohých západných ľavičiarov, sa šance na skutočnú medzinárodnú solidaritu blížia k nule. Nejde ani tak o samotnú Ukrajinu, ale o ich úplnú neochotu vnímať národy iných krajín ako rovnocenných partnerov, s ktorými sú pripravení spoločne a ako rovný s rovným bojovať za socializmus na celom svete. Ukázalo sa, že v mysliach mnohých nemeckých ľavičiarov nielen Ukrajinci, ale aj väčšina národov východnej Európy jednoducho nemajú žiaden vplyv. Títo ľudia rozmýšľajú len v kategóriách veľkých krajín. Medzi ne patria Rusko, Spojené štáty, Čína, Nemecko, Francúzsko, Británia, India a Brazília (plus niekoľko ďalších veľkých hráčov, ktorých zoznam sa môže líšiť). Zvyšné stovky krajín a miliardy ľudí fungujú len ako objekty medziimperialistických hier. Pre typickú nemeckú ľavicu národy bez imperialistických ambícií postrádajú subjektivitu: môžu byť objektom ľútosti a súcitu, ako napríklad dlho trpiaci Palestínčania. Napriek tomu by si nemali robiť ilúzie, že od nich niečo závisí a že môžu sami rozhodovať o tom, čo sa s nimi stane. Preto Palestínčania a Sýrčania často oveľa lepšie chápu, čo sa deje na Ukrajine, ako Nemci. A preto sú niektorí Nemci takí nahnevaní na Ukrajinu, ktorá mala zmiznúť z povrchu zemského "za tri dni", ale namiesto toho už rok demonštruje, ako veľmi títo ľavičiari precenili schopnosti Putinovho Ruska. Bez zmeny tejto paradigmy založenej na tomto pocite nadradenosti bude ľavica v Európe, a najmä v Nemecku, naďalej strácať dôveryhodnosť a podporu doma a možnosti rozvíjať medzinárodnú socialistickú politiku v globálnom meradle.

Socialistická politika predpokladá, že ľudia môžu sami rozhodovať o svojej budúcnosti, že demokratický a sociálne spravodlivý svet je možný a že budúcnosť ľudstva nespočíva v udržiavaní rovnováhy medzi imperialistami, ale v prekonaní imperialistického systému kapitálu ako celku. Toto prekonanie je možné len vtedy, ak sa proletariát všetkých krajín - nielen imperialistických, ale najmä periférnych a poloperiférnych - spojí a povedie medzinárodné socialistické hnutie. Súčasné myslenie a rétorika mnohých nemeckých (a západných) ľavičiarov jednoducho nedáva priestor na takéto spojenectvo. Samozrejme, neplatí to pre všetkých. Mnohí ľudia sa snažia pochopiť, čo sa deje. Preto naďalej vysvetľujeme súdruhom v zahraničí, čo si myslia a chcú ukrajinskí pracujúci. Súdruhovia musia často hovoriť pred nepriateľským publikom a sú konfrontovaní s ohavnými príkladmi šovinizmu a neúcty k boju ukrajinského ľudu. To všetko je emocionálne vyčerpávajúce, ale my pokračujeme v našom úsilí, ako najlepšie vieme, a sme si istí, že táto kampaň ešte prinesie ovocie.

V mnohých európskych a amerických krajinách už prebiehajú socialistické kampane solidarity s Ukrajinou. Spolu so socialistami týchto krajín mobilizujeme podporu pre Ukrajinu a nadväzujeme kontakty, ktoré, ako dúfame, pomôžu oživiť medzinárodné socialistické hnutie po vojne.

- Začiatkom tohto roka sa Európa a Spojené štáty rozhodli poslať na Ukrajinu tanky a ďalšie zbrane. Ako vnímate tento krok? Aká je vaša reakcia na kritiku militarizácie, ktorá prichádza z dodávateľských krajín, a na obavy zo zbrojenia a posilňovania NATO?

- Dodávka tankov, samozrejme, znamená prípravu na novú eskaláciu nepriateľských akcií. Toho sme si dobre vedomí. Žiaľ, kým ruská armáda nezastaví svoju agresiu, alternatívou k eskalácii môže byť len viac či menej rýchle zničenie Ukrajiny ruským agresorom. Práve teraz to pre Ukrajinu znamená masovú smrť, predovšetkým civilistov. Predpokladajme, že Ukrajinci nemajú zbrane, aby sa mohli brániť. V takom prípade ruskí útočníci okamžite využijú túto situáciu a uskutočnia ďalšie krviprelievanie podobné tomu, ktoré sme videli v Buči, Iziume a na iných miestach. V tomto čase podporujeme dodávky všetkých druhov zbraní na Ukrajinu a vyzývame všetkých, aby poskytli Ukrajine čo najväčšiu vojenskú pomoc vrátane systémov protivzdušnej obrany, tankov, lietadiel a väčšej podpory pri výcviku ukrajinských vojakov na používanie nových druhov vojenskej techniky. Osobitne vyzývame na zvýšenie a urýchlenie dodávok munície, ktorá je nevyhnutná pre našich súdruhov na fronte, aby mohli odolávať ruskému náporu.

Ukrajina opakovane vyhlásila, že nemá v úmysle použiť svoje ozbrojené sily mimo svojho územia: zbrane zaslané Ukrajine neohrozujú civilistov v Rusku ani v iných krajinách. Tieto zbrane sú a budú použité len proti ozbrojenému agresorovi, ktorý napadol územie našej krajiny. Prepáčte, ale oslobodenie Ruska od Putinovho zločineckého režimu nie je úlohou pre OSU, ale pre samotných Rusov. Môžeme len dúfať, že porážka Putinovej inváznej armády pomôže Rusom vysporiadať sa so samotným Putinom.

Nie sme fanúšikmi NATO, tento blok sa už mnohokrát ukázal v zlom svetle, ale teraz sme pripravení prijať vojenskú pomoc proti ruskej agresii od kohokoľvek. Navyše vďaka Putinovej politike väčšina Ukrajincov teraz považuje NATO za jedinú medzinárodnú organizáciu, ktorej členstvo môže potenciálne zaručiť bezpečnosť našej krajiny. Chcem, aby Ukrajina zostala silnou nezúčastnenou krajinou. Napriek tomu môžeme začať hovoriť o neutrálnom a nezúčastnenom štatúte až vtedy, keď sa odstráni priama a bezprostredná ruská vojenská hrozba a rozbije sa ruská vojnová mašinéria na našich východných hraniciach. Ukrajina teraz potrebuje spojencov, nie reči o neutralite.

- Ako hodnotíte ruskú opozíciu? Vidíte po roku nejaké perspektívy protivojnového hnutia?

- Nemôžem povedať, že by som ruskú opozíciu pozorne sledoval, ale teraz môžem povedať, že zažívala lepšie časy. Zdá sa, že v Rusku je možné verejne kritizovať režim len za neefektívnu vojenskú kampaň a za to, že nezabíja Ukrajincov dostatočne razantne. Zdá sa, že liberálna, protiputinovská opozícia nevyslovuje šovinistické heslá len zo slušnosti a politickej korektnosti. Aspoň zatiaľ nie je isté, či prehodnotili imperiálnu minulosť Ruska alebo prekonali jeho koloniálny postoj k susedom. Podľa môjho názoru by skutočnou alternatívou voči Putinovmu režimu bola masová ľavicová proletárska opozícia, keďže práve najchudobnejších a sociálne najmenej chránených Rusov posiela Putinov režim masovo umierať na Ukrajinu. Podľa niektorých odhadov už bolo na Ukrajine zabitých a zmrzačených viac ako 200 000 ruských vojakov, aby sa zachoval Putinov režim. Dúfam, že obyčajní Rusi si čoskoro uvedomia, kto je ich hlavný smrteľný nepriateľ, a nájdu riešenie, ktoré nás zbaví Putina a jeho prisluhovačov. Čím skôr to urobia, tým menej bude obetí v tejto vojne a tým bližšie bude stabilný a spravodlivý mier. Žiaľ, zatiaľ je to len zbožné želanie a jedinou skutočnou silou a protivojnovým hnutím schopným zastaviť Putina sú ozbrojené sily Ukrajiny.